25/11/2008

Chat com a psicanalista Fani Hisgail sobre exploração sexual infanto-juvenil

Moderador 11:49:14

Bem-vindos ao Bate-papo do portal Pró-menino!

Moderador 11:49:20

Chat com Fani Hisgail, dia 25 de novembro, às 16h No dia da abertura do III Congresso Nacional de Enfrentamento da Exploração Sexual de Crianças e Adolescentes, a psicanalista Fani Hisgail - autora do livro Pedofilia: Um estudo psicanalítico - falará sobre o tema no Portal.

Moderador 15:08:59

Pessoal, daremos início ao bate-papo às 16h. Quem quiser, pode enviar as perguntas com antecedência. Lembramos a todos que as questões são enviadas primeiramente ao moderador, que as encaminha por ordem de chegada ao entrevistado. Por isso, demora um tempo até que cada pergunta seja respondida.

Moderador 15:20:53

Este chat é promovido pelo portal Pró-Menino

Moderador 15:43:14

Daremos início ao bate-papo em 15 minutos.

Fani Hisgail 15:58:22

Olá, boa tarde

Fani Hisgail 16:01:33

Podemos começar com as perguntas

Moderador 16:04:27

Boa tarde Fani, boa tarde a todos, vamos começar a conversa!

Moderador 16:04:46

marta diz: O que você acha dos bares e lanchonetes que exploram adolescentes de forma dissimulada?

Fani Hisgail 16:05:48

Marta, essa forma dissimulada deveria ser melhor esclarecida. Trata-se de explorar sexualmente e comercialmente os adolescentes e principalmente as crianças menores. Desse modo, isso é péssimo para todos..

Moderador 16:06:26

Joao Luiz de Souza diz: Boa Tarde. Sou Conselheiro Tutelar de Bicas e infelizmente meus governantes não desenvolvem nenhuma política voltada para combate ao abuxo e à exploração sexual. Fazem sempre o discurso de que não isto existe no municipio, porém a minha briga com eles é que existe um alto índice de adolescentes e até algumas crianças grávidas, será por que tem abuso sexual?

Fani Hisgail 16:08:08

O abuso sexual é uma problemática que envolve todos os especialistas. Por um lado os governantes devem ter uma política contra o abuso, entretanto isso não é suficiente, uma vez que o assunto ainda sofre enormes tabus...

Fani Hisgail 16:11:11

Dese modo, os especialistas, educadores, psicólogos, psicanalistas, pessoas ligadas ao jurídico etc. precisam ter um consenso quanto não só ao que se refere à vítima do abuso sexual infantil, e também uma análise mais profunda com respeito ao que motiva um adulto a desejar sexualmente uma criança.

Fani Hisgail 16:11:56

Esta é uma questão que afeta a todos nós, todos os adultos, crianças, adolescentes e idosos. O que ocupa como lugar central é que há uma perturbação do desejo. Assim, temos que tratar a pedofilia como um crime, mas também como uma patologia.

Moderador 16:12:40

Aninha diz: Olá Fani, sou professora de educação infantil. Gostaria de saber quais são, normalmente, os primeiros sinais de que uma criança está sendo abusada ou explorada sexualmente?

Fani Hisgail 16:13:59

Aninha, primeiro a criança fica mais introspectiva, não conversa com outras crianças, tem uma mudança de comportamento bastante perceptível, passa a sofrer vários sintomas como terror noturno, fobias.

Moderador 16:14:42

A internauta Geralda deixou um comentário através do Fale Conosco do Portal Pró-Menino: “Tenho observado que a maioria dos pedófilos está acima dos quarenta anos. Por isso não consigo acreditar que pedofilia seja distúrbio psicológico. Acho que é pura safadeza. E tem que ser punido sem piedade.” Fani, gostaríamos que comentasse a opinião de Geralda.

Fani Hisgail 16:16:46

Geralda, primeiro que os pedófilos não têm idade. Basta ser um adulto ou manter uma diferença, distância de idade que corresponda que ele sabe muito bem o que está fazendo, sabe que é errado, que isto é um crime, sabe que isto pode afetar a criança, porém, ele não consegue se deter, ou deter o desejo e cria inúmeras explicações e justificativas para abusar da criança.  Quanto à sua observação sobre a safadeza, isso faz sentido se tomarmos a observação como um raciocínio da grande massa. Mas o buraco é mais fundo, não é apenas a indignação que tratará do assunto, mas uma reflexão sobre as perturbações psíquicas, sociais, familiares que fazem parte do contexto desse adulto que acha que pode abusar de um menor.

Moderador 16:17:09

denise diz: Qual é a diferença entre pedofilia e abuso ou exploração sexual de crianças e adolescentes?

Fani Hisgail 16:20:25

Denise, pedofilia é um transtorno da preferência sexual. Assim diz a comunidade científica. É também uma perversão sexual, cujo objeto de satisfação é exclusivamente uma criança. O abuso ou a exploração sexual corresponde a todas as formas de maus-tratos e desrespeito à infância.

Moderador 16:20:55

Julia diz: Boa tarde, Fani. Você tem dados estatísticos sobre o número de pedófilos ou abusadores no Brasil, bem como de idade, sexo e classe social?

Moderador 16:24:29

Este chat é promovido pelo portal Pró-Menino

Fani Hisgail 16:26:19

Julia, não tenho esses dados, mas esses dados pode se conseguir nos portais sobre a infância. A pedofilia sempre existiu e de acordo com a evolução da cultura, a criança passou a ter um lugar na subjetividade do adulto que hoje corresponde àquele em que devemos salvaguardar. Em outra época, a criança participava das brincadeiras sexuais dos adultos, e principalmente dos pais. Vocês podem encontrar isso no livro "História social e familiar da Criança", de Phileppe Àries. Portanto, os jogos sexuais entre adultos e crianças sempre estiveram na história da civilização. Não há idade para ser pedófilo.

Moderador 16:26:45

Thayna diz: Como remediar os males causados por um pedólifo? O tratamento varia quando a pessoa violada é criança ou adolescente?

Fani Hisgail 16:27:59

Thayna, o tratamento de quem?

Moderador 16:29:34

Thayna diz: Tratamento da criança/adolescente violado.

Fani Hisgail 16:30:29

Quando se trata de abuso de bebês e crianças bem pequenas, todos devem se implicar no tratamento. Ou seja, a família como um todo. No caso de adolescentes, temos que reconhecer que o jovem tem mais recursos do que uma criança pequena, portanto, nesse caso, o foco é o jovem, enquanto no caso das crianças menores, a atenção dada é tanto para a vítima que sofreu o abuso, e principalmente àqueles que cuidam da criança.

Moderador 16:30:47

Caio diz: Quem é geralmente a primeira pessoa a identificar casos de abuso, exploração ou pedofilia? Por quê?

Moderador 16:34:37

Lembramos a todos que as perguntas são enviadas primeiramente ao moderador, que as encaminha por ordem de chegada ao entrevistado. Por isso, demora um tempo até que cada pergunta seja respondida.

Fani Hisgail 16:35:14

Caio, depende da época a que você está se referindo. Se falarmos da atualidade, de cinco anos para cá, a sociedade como um todo já está se instrumentalizando para tal. Na intimidade da família, as vezes é algum parente próximo, a tia, o tio, a perceber as manifestações de que algo não está bem com a criança. Por outro lado, hoje espera-se que a criança se sinta mais autorizada a falar sobre situações constrangedoras e esquisitas que ela desconfia que não está muito certo, e ela se sente mais à vontade para perguntar e falar. Por isso que me referi à época, dado que as crianças sempre tiveram pouca credibilidade quanto às idéias ou informações que ela viesse a relatar. Logo, todos nós podemos estar sempre desconfiando de que o abuso sexual ou a presença de adultos com intenções sexuais pode estar bem perto do nosso lar.

Moderador 16:35:24

marcelo santos diz: Boa tarde, gostaria de saber por que você se interessou sobre este assunto para estudo?

Fani Hisgail 16:35:51

Marcelo, gostei de sua pergunta!

Fani Hisgail 16:38:42

Esse trabalho é fruto da minha tese de doutorado em comunicação e semiótica da PUC-SP, de 1998. Portanto, há dez anos venho me dedicando a esse assunto. Me interessei pela pedofilia porque, como psicanalista, sempre me senti convocada a estudar as perversões sexuais, através das minhas leituras sobre o Marquês de Sade, e pela vertente do masoquismo, Sacher-Masoch. A somatória desse estudo me conduziu a esse fenômeno que esta década tem enfrentado e corresponde à pedofilia e à pornografia infantil eletrônica.

Moderador 16:39:09

inês diz: O que leva uma pessoa a ser pedófila?

Fani Hisgail 16:42:38

Inês, essa não é uma pergunta fácil de responder porque não há uma única resposta que dê conta da condição da pedofilia. Em primeiro lugar, temos que considerar o modo como este adulto vivenciou a sua infância e o complexo de Édipo. De maneira sucinta, há um ponto que é comum a todos. Trata-se de reeditar no abuso sexual a fantasia infantil que envolve a relação sexual dos pais, e ele incluído nela. Isto quer dizer que, quando criança, essa fantasia ofereceu intensas excitações de modo que isso ao longo do desenvolvimento, sofreu a repressão. Isso ficou recalcado e algo dessa fantasia sempre escapa exatamente quando ele efetua o ato pedófilo.

Moderador 16:42:47

marcelo santos diz: Um pedófilo pode deixar de ser pedófilo? Como? Qual é o tratamento? O Sistema de Saúde está preparado para tratar estas pessoas?

Moderador 16:44:18

Este chat é promovido pelo portal Pró-Menino

Fani Hisgail 16:45:10

Marcelo, acho que não. Mas ele pode, sim, primeiro reconhecer que é um pedófilo e buscar tratamento. E o tratamento deverá ter uma direção de modo que ele se comprometa a não mais abusar sexualmente de uma criança. Evidente que esse é um ideal a ser atingido. Creio que aos poucos o sistema de saúde estará se instrumentalizando para atender esses casos. Depois que conseguirmos separar o ódio e a raiva perante o abuso sexual infantil.

Moderador 16:45:49

Pedro diz: A internet é um facilitador da pedofilia. Este tipo de pedofilia é tão nocivo quanto a pedofilia física/presencial?

Fani Hisgail1 16:48:20

Pedro, sim. A veiculação da pornografia infantil eletrônica, isto é, a pedofilia real, é um discurso ideológico que procura legalizar o ato pedófilo. Logo, a internet é um meio que os exploradores comerciais da infância se utilizam para aumentar a bolsa do mercado do sexo.

Moderador 16:48:30

Fani, seguem duas perguntas semelhantes:

Moderador 16:48:33

marta diz: Fani, você acha que todo abusador já foi abusado?

Moderador 16:48:37

Fátima diz: Olá, Fani... é verdade que uma criança que sofreu abuso sexual será um adulto que também abusará de crianças? Qual a chance de escapar dessa probabilidade?

Moderador 16:49:58

Pessoal, encerraremos o bate-papo em 10 minutos.

Fani Hisgail1 16:51:16

Marta, é comum haver casos de pessoas que sofreram abuso sexual na infância mas nao podemos achar que esse é o determinante para se tornar um pedófilo. É o mesmo que dizer, se meu pai é um tarado sexual, logo também serei? Sabemos que não seremos fiéis a tudo o que herdamos ou recebemos. Portanto, o que causa o desejo sexual do adulto por uma criança não se justifica porque um dia na infância um adulto teria desejado a criança.

Moderador 16:51:53

Marcos diz: Até que ponto a pornografia pode influenciar condutas sexuais patológicas?

Moderador 16:52:29

Esta entrevista ficará disponível para consulta na página principal do Pró-Menino

Fani Hisgail0 16:53:32

Fátima, há muitas chances, se houve na infância um abuso sexual, se este fato for acolhido pela família no sentido de trata-lo de forma adequada, não há por que essa criança se tornar um adulto pedófilo. O que pode sim torná-lo pedófilo é o tabu e o não-dito sobre o fato.

Fani Hisgail0 16:56:04

Marcos, a própria pornografia expõe cenas que exploram o lado patológico evocado na imagem. Como por exemplo um adulto nu ao lado de um bebê e exibindo o genital do adulto. Essa é uma situação, uma cena que evoca a patologia. Aqueles que apreciam essas cenas, podem ser apenas curiosos ou masturbadores, que perante a sua covardia, se deleitam no privativo da navegação pela internet.

Moderador 16:56:21

Célia Maria diz: O que fazer quando a gente desconfia de alguém muito próxima na família tem uma conduta libidinosa? Como e quem procurar?

Fani Hisgail0 16:57:28

Continuando. Portanto, a pornografia pode tanto encorajar os curiosos e pedófilos, mas também ser um instrumento que leve o internauta a não passar ao ato no sentido de configurar a pedofilia real.

Fani Hisgail0 16:58:12

Célia, primeiro, falar com os pais e observar e conversar com a criança, e ficar atenta e não deixar a criança próxima desse adulto sozinha.

Moderador 16:58:26

Pessoal, encerraremos o bate-papo em alguns minutos. Infelizmente não é possível enviar todas as perguntas, porque o número de questões é grande. Pedimos a compreensão de todos.

Moderador 16:58:38

Quero Justiça diz: Mãe biológica abusou sexualmente de seus filhos e teve seu poder familiar destituido pela Vara da Infância. A Vara Criminal inocenta e ainda voltou a sentença contra o pai e os advogados que são processados. Pergunta: VOCES ACHAM QUE PEDÓFILOS PROTEGEM QUEM É PEDÓFILO?

Moderador 17:00:22

Pessoal, a Fani responderá esta última questão e encerraremos o bate-papo. Muito obrigada pela participação.

Fani Hisgail0 17:00:29

Quero Justiça, você está sugerindo que há pedófilos na Vara Criminal?

Moderador 17:01:30

Quero Justiça diz: Por que proteger aquele que é pedófilo?

Fani Hisgail0 17:04:22

Você está dizendo que a mãe é pedófila. É importante considerar e distinguir que quando se trata de incesto, as situações são bem diferentes do universo da pedofilia enquanto abuso sexual extra-familiar. O incesto evoca uma espécie de tradição familiar onde um dos progenitores entendem que eles têm o direito de abusar sexualmente do filho. Por aí, o assunto é outro.

Moderador 17:04:44

Iremos encerrar o bate-papo. Fani, você tem algo a acrescentar?

Fani Hisgail0 17:05:46

Agradeço o convite e as inúmeras perguntas. Estou satisfeita porque cada vez mais as pessoas querem saber e querem dialogar sobre esse tema tão complicado que é a pedofilia. Muito obrigada.

Moderador 17:05:57

Fani muito obrigada pela sua presença no bate-papo do portal Pró-Menino. Pessoal, obrigada pela participação!

Moderador 17:06:11

Esta entrevista ficará disponível para consulta na página principal do Pró-Menino

Os internautas que leram esse texto leram também