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16/03/2009

Bate-papo com Sérgio Haddad


Moderador 11:31:26
Bem-vindos ao Bate-papo do portal Pró-menino!


Moderador 11:31:35
Chat com Sérgio Haddad
Coordenador geral da ONG Ação Educativa e diretor-presidente do Fundo Brasil de Diretos Humanos, fala de educação e políticas públicas para a educação.
(Fonte: Pró-Menino)

Este chat tem o apoio do Pró-Menino.


Moderador 14:45:18
Bem-vindos ao bate-papo realizado pelo Portal Pró-Menino. Conversaremos com Sérgio Haddad, novo colunista do Portal.


Moderador 14:45:30
Daremos início ao bate-papo às 15 horas. O chat terá duração de uma hora.


Sergio Haddad 14:56:38
Olá, já estou por aqui. Boa tarde


Moderador 14:57:00
Boa tarde Sr. Haddad, boa tarde a todos, vamos começar a conversa!


Moderador 14:57:08
Thais diz: Boa tarde Sr. Sérgio Haddad, é um prazer poder conversar com o senhor. Eu gostaria de saber como o senhor avalia a educação no Brasil atualmente.


Moderador 14:57:21
Lembramos a todos que as perguntas são enviadas primeiramente ao moderador, que as encaminha por ordem de chegada ao entrevistado. Por isso, demora um tempo até que cada pergunta seja respondida. Uma boa entrevista!


Sergio Haddad 14:58:16
Thais, avalio que temos conquistas e muitos desafios


Sergio Haddad 14:58:48
As consquistas são relativas ao quantitativo...


Sergio Haddad 14:59:52
temos mais gente estudando, a média de estudos da população aumentou, o direito à educação é o mais ampliado da história...


Sergio Haddad 15:00:31
mas ainda falta muito por fazer para alcançar a qualidade e para melhorar a profunda inequidade existente.


Moderador 15:00:55
Ione Helena enviou a seguinte pergunta pelo Fale Conosco do Portal Pró-Menino: Como despertar a vontade de aprender em adolescentes em conflito com a lei, com histórico de vida onde a falta de motivação familiar e social é fator predominante na formação desse jovem?


Sergio Haddad 15:02:30
Ione Helena, acho que a falta de motivação não é apenas uma características dos adolescentes em conflito com a lei...


Sergio Haddad 15:03:03
muitos são os jovens que se sentem desmotivados e as razões podem ser múltiplas...


Sergio Haddad 15:04:17
talvez a razão mais importante é o sentido que esta escola tem para o aluno. Se ela estiver distante do mundo deste adolescente, certamente a motivação será baixa...


Sergio Haddad 15:05:30
O grande desafio é aproximar a escola das demandas e das necessidades deste adolescente, sem perder a sua função básica que é da aprendizagem dos conteúdos de habilidades de cada nível de ensino


Moderador 15:05:45
Sofia diz: Olá Sérgio. Gostaria de saber como o senhor avalia a diferença de qualidade entre as escola públicas municipais e as escolas estaduais? É só no Estado de São Paulo que as municipais são muito melhores?


Sergio Haddad 15:06:29
Sofia, depende muito do estado e do município


Sergio Haddad 15:07:09
não há uma lógica neste sentido até porque o atendimento varia...


Sergio Haddad 15:08:28
o estado é reponsavel pelo ensino fundamental e médio, enquanto o município se encarrega da educação infantil e das séries iniciais do ensino médio...


Sergio Haddad 15:09:29
de qualquer forma, tanto em uma como em outra, de uma maneira geral, a qualidade é bastante deficiente, mas há bons exemplos nas duas instâncias de governo.


Sergio Haddad 15:11:27
Sofia, falei em séries iniciais do ensino médio, mas são séries iniciais do ensino fundamental


Moderador 15:09:47
Mais uma pergunta enviada pelo Fale Conosco do Portal. Quem enviou foi Carla Corrêa. Prezado Sr. Sergio, teríamos com a educação em Direitos Humanos de professores e alunos, a garantia da proteção do direto a educação com suas reais características - acessibilidade, disponibilidade, aceitabilidade etc...porque temos um plano nacional de educação em DH acordado inclusive internacionalmente, e nosso país não o coloca em prática através de normativa do MEC? Não temos interesse que nossos alunos aprendam o que é o respeito a dignidade humana? Está nessa educação a possibilidade de construção de um país melhor e mais justo para todos porque essa educação não acontece? Gostaria de ouvir sua opinião. Obrigada, Carla


Sergio Haddad 15:11:51
Carla, uma coisa é a educação escolar como direito humano. Conforme foi explicitado no meu artigo inicial para o Pró-Menino e tem continuidade no segundo artigo....


Sergio Haddad 15:14:01
outra coisa é a educação para os direitos humanos, que você reinvindica a sua implementação de forma justa....


Sergio Haddad 15:15:11
Ambas são necessárias e importante e devem dialogar, pois é fundamental que se fale, discuta, pratique e ensine direitos humanos nas escolas.


Moderador 15:15:26
Wagner diz: Boa tarde, Sergio, gostaria que você falasse um pouco sobre a diferença entre garantir o acesso à escola e garantir acesso à educação. Vejo que muita gente em cargos de poder fazem uma certa confusão.


Sergio Haddad 15:16:34
Wagner, o acesso à educação é mais amplo que o acesso à escola, pois a educação pode se realizar em muitos espaços...


Sergio Haddad 15:17:40
na familia, por exemplo, se os pais não tem condiçôes de dar uma educação para os filhos, há uma violação deste direito....


Sergio Haddad 15:18:39
também podemos pensar na educação no bairro, na comunidade, nas igrejas, nos movimentos sociais, pelos meios de comunição....


Sergio Haddad 15:19:13
enfim, em todos os espaços podemos encontrar uma dimensão educativa...


Sergio Haddad 15:20:11
por outro lado, na escola há uma dimensão ampla educativa, que vai além do que ocorre na sala de aula,


Sergio Haddad 15:21:21
isto quer dizer, no páteo, junto à comunidade escolar, na quadra.....etc.


Moderador 15:23:57
Clique aqui e leia a coluna do Sérgio Haddad publicada no Portal Pró-Menino


Moderador 15:21:32
Outra questão enviada pelo Fale Conosco. Ires Dalva Araujo de Souza Guimarães enviou a seguinte pergunta: Professor, boa tarde, Trabalho em uma fundação para crianças e adolescente em conflito com a Lei, na cidade Salvador/BA. Há 10 anos venho lutando pela regularização da escola instalada na Unidade (Comunidade dos internos). Finalmente saiu a publicação no diário oficial do municipio a criação REGULAR da escola, uma luta da nova gestão da Unidade (CASE-CIA). Pergunto: Como o sistema educacional vê a situação escolar dos adolescentes privados da liberdade, sabendo-se que é uma realidade super especial, da qual a própria LDB renega estas pessoas a mais uma situação exclusão do sistema? Obrigada, Professora Ires Dalva.


Sergio Haddad 15:22:50
Ires Dalva, sua pergunta toca em um tema super importante...


Sergio Haddad 15:23:57
toda escola deve ter para além do seu currículo básico, uma forte apreensão do sujeito da sua aprendizagem, ou seja o aluno e a aluna....


Sergio Haddad 15:25:46
isto quer dizer que cada escola deve considerar esta realidade própria, seja no campo, nos bairros operários, em comunidades quilombolas, em comunidades indígenas e, como vc bem apontou, em escolas em comunidades de internos....


Sergio Haddad 15:26:57
Isto quer dizer uma escola aberta para a diversidade de sujeitos...


Sergio Haddad 15:27:43
Normalmente os gestores públicos têm dificuldades em pensar a educação desta forma, pensam sempre em um modelo único e acabado de escola.


Moderador 15:27:54
Mirella diz: Boa tarde, antes de tudo obrigada por sua disposição em falar conosco. Vi no site do Ação Educativa a enquete se o professor deve se manifestar publicamente sobre a educação. As duas respostas mais votadas são de que ele deve se manifestar mas tem medo de retaliação e que a mídia não dá voz ao professorado. Parece uma sinuca de bico. Qual seria sua sugestão para o professor sair desse beco aparentemente sem saída?


Sergio Haddad 15:29:07
Mirella, na minha opinião, hoje estamos vivenciando uma forte criminalização do professorado....


Sergio Haddad 15:30:25
antes culpavam-se os alunos e os pais por serem pobres e ao entrarem na escola pública, com o processo de democratização do acesso, teriam empobrecido a escola...,


Sergio Haddad 15:31:31
agora, parece que toda a culpa recai sobre o professorado, São acusados de serem mal formados, de não querer trabalhar, de não conseguir "dominar" o aluno....


Sergio Haddad 15:32:46
a grande verdade é que nos últimos anos, houve uma forte desvalorização da carreira docente e da imagem do professor e em grande medida produzida pelo poder público....


Sergio Haddad 15:34:02
então temos que resgatar o papel do professorado e uma das formas mais importante é ouvi-lo na sua experiência e naquilo que pensa....


Sergio Haddad 15:35:55
pelo que temos visto aqui no Observatório da Educação da Ação Educativa é que os profissionais da imprensa tem muita dificuldade de ouvir os professores porque eles tem medo de serem retaiados pelos seus superiores. Temos todos que lutar para resgatar o valor do profissional da educação.


Moderador 15:36:07
Júlia diz: Oi, Sérgio, uma coisa que me intriga é a falta de um olhar mais abrangente para nossos problemas. Em relação à educação, não consigo ver essa questão resolvida sem antes uma forte descentralização de renda. Estou certa ou confundindo alho com bugalho?


Sergio Haddad 15:37:45
Júlia, você está certa, não existe na história da humanidade uma escola pública democrática e de qualidade, sem que tenha havido uma sociedade mais justa...


Sergio Haddad 15:39:29
isto quer dizer, que não se conquista democracia educacional sem democracia social. Mesmo com uma escola de qualidade, no caso brasileiro, ainda haveria um número grande de pessoas que teria dificuldades em frequentá-la em função da sua condição social...


Sergio Haddad 15:40:37
Por outro lado, a escola, sendo de qualidade, também é um forte corretivo de injustiças sociais. É um movimento que tem estas duas faces.


Moderador 15:40:43
Mais uma do Fale Conosco, enviada por Sonia Regina: Olá sou psicóloga e pedagoga, estou estudando e gostaria de saber qual o comprometimento da escola particular que não encaminha para tratamento psicoterápico crianças que sofrem de DDA ou de Bullying, bem como outro distúrbio. Gostaria de saber - juridicamente ela pode ser implicada no eca? Ter que indenizar o aluno?


Sergio Haddad 15:43:22
Sonia Regina, infelizmente não sei responder a sua pergunta, você deveria escrever para o programa Ação na Justiça da Ação Educativa fazendo a sua pergunta. Me desculpe não poder responde.


Moderador 15:43:53
Pedro diz: Salve, Sergio...parabéns pelo seu trabalho tão necessário. Por que é tão difícil manter o aluno na escola? Os dados mostram que menos da metade dos jovens de 15 a 17 anos tem acesso à escola. No entanto, até 14 anos quase todos estão na escola. O que acontece no meio do caminho? Faltam vagas?


Sergio Haddad 15:44:41
Grato Pedro....


Sergio Haddad 15:46:32
Muitas são as variáveis que impactam a permanência dos alunos e alunas nas escolas. Os fatores internos como a distância da escola da realidade do aluno, a baixa qualidade, o desinteresse, a falta de material, enfim, todos os fatores que você certamente conhece....


Sergio Haddad 15:47:46
por outro lado, como vimos na pergunta da Julia, muitos fatores são externos, como a necessidade de trabalhar, a instabilidade econômica, a pobreza, todos os fatores de ordem social.


Moderador 15:48:08
Carolina diz: Boa tarde Sérgio. Vemos como grande avanço a criação de um Fundo (Fundeb) que passa a alcançar toda a educação básica, mas os recursos não chegam aos municípios vinculados. Um município pode receber um montante referente a matrículas informadas em creches de sua rede conveniada, mas não aplicar nessa etapa da educação esse montante. Como aponfudar, portanto, essa conquista e trabalhar pela devida atenção à educação infantil nos orçamentos?


Sergio Haddad 15:49:14
Conquistar o direito é muito importante, mas não suficiente....


Moderador 15:49:35
Pessoal, encerraremos o bate-papo em 10 minutos.


Sergio Haddad 15:50:03
temos o direito ao ensino fundamental conquistado há muitos anos e até hoje a média de anos de estudos da população não chega a 7 anos.....


Sergio Haddad 15:51:24
então, para que o fundeb venha funcionar, além de ampliar os recursos para educação, é extremamente necessário o controle social por parte da sociedade civil....


Sergio Haddad 15:51:59
temos que ocupar os conselhos e cobrar das autoridades uma ação exemplar na utilização dos recursos....


Sergio Haddad 15:53:14
e caso isto não ocorra, temos que utilizar o judiciário, que ainda tem uma ação muito tênue, a ter um papel importante na garantia dos direitos educativos.


Moderador 15:53:27
Jose diz: Senhor Sérgio, muito boa tarde. Senhor Sérgio, há muita controvérsia ainda sobre a progressão automatica/continuada... há poucos professores que concordam, e mesmo pais de alunos, como eu, achamos temerosa a situacao de ver filhos e filhas sendo aprovados sem terem aprrendido direito o conteúdo. Por outro lado, há uma corrente que diz q é a escola que deve se moldar às dificuldades dos alunos (e dar aulas de reforço etc.) e não o aluno que deve se moldar à escola... qual é a sua opinião à respeito disso..?


Sergio Haddad 15:54:58
Em primeiro lugar acho que a escola tem que ensinar bem todos os seus alunos, assim este debate sobre progressão automática deixa de existir...


Moderador 15:55:25
Pessoal, encerramos o recebimento de perguntas. Infelizmente não foi possível enviar todas as questões, devido ao grande número. Pedimos a compreensão de todos.


Sergio Haddad 15:56:17
mas como isto não é uma realidade, entendo que a educação continuada ou a reprovação, sem um acompanhamento dos que têm mais dificuldades não é eficiente e nem justo para o aluno...


Sergio Haddad 15:56:56
de que adianta reprovar e colocar o aluno nas mesmas condições que produziram a reprovação.?...


Sergio Haddad 15:57:29
de que adianta aprovar se não haverá acompanhamento que permita ao aluno acompanhar a sua classe....


Sergio Haddad 15:58:23
então, a escola deve estar atenda a estas diferenças e optar pela melhor solução para cada aluno ou aluna em particular.


Moderador 15:59:23
Pessoal, infelizmente o tempo do chat acabou. Iremos encerrar o bate-papo. Sr. Haddad, o senhor tem algo a acrescentar?


Sergio Haddad 15:59:59
Muito obrigado pelas perguntas e espero poder ajudar a discutir estas idéias ao longo deste ano pelos meus artigos. boa tarde


Moderador 16:00:43
Sr. Haddad, muito obrigada pela sua presença no bate-papo do portal Pró-Menino


Moderador 16:00:53
Esta entrevista ficará disponível para consulta na página principal do Pró-Menino


Moderador 16:01:09
Pessoal, obrigada pela participação em nosso bate-papo.

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